avatar

Сдвинем ЦАМО ( Архив минестерства обороны) с мертвой точки!!!




Наш коллега по цеху    mordig81      https://mordig81.livejournal.com/
вышел с очень правильной хотя и возможно бесполезной инициативой.
Так как я репосты делать не умею, но инициативу поддерживаю, я ее просто перепечатал. ))))  сама инициатива по катом.

Collapse )

в свое время я тоже писал об этом
https://patriot-af.livejournal.com/90764.html
avatar

Донесение майора Бочарова о действиях зондерфербанд Граукопф при операции "Ганновер". (продолжение)




Становилось темно, и дождь шел не переставая.  Нам стало ясно, что мы окружены врагом и не можем выполнить наше задание. Было решено, разбиться на три группы.
Первая группа под командованием Бердорфа должна была достигнуть ж.д. линии Малая Мышенка. Вторая, под командованием Сахарова должна была пройти обратно весь путь которое прошло соединение,
Третья группа, под моим командованием должна была отступить на восток. Я предполагал, что при сильной концентрации вокруг нас вражеских сил, можно будет пробраться и даже привести в жизнь план Б
Сначала соединение выступило в южном направлении. Только пленными под караулом шли 100 человек в западном направлении. Они шли таким образом - параллельно с нами, между нами и ж.д. линией север-юг.
в 21.00 достигли ж.д. линии восток-запад. Разведчиками было установлено, что беспрепятственный проход через линию невозможен. Было решено разбить соединение на несколько групп. Я пошел с группой 18 человек на запад,
чтоб установить связь с паралельно марширующей группой военнопленных, которых мне удалось обнаружить после некоторых поисков.
в 22.00 позади меня раздался сильный шум боя. Я дал указание сопровождающим меня командирам пробраться в направлении населенного пункта большая Мышенка и в случае сопротивления уничтожать командиров,
а остальных брать в плен. Когда я подошел с основной группой на место боя. то нашел там много убитых. В темноте невозможно было определить были ли это убитые наши или Красной Армии.
Основная часть подразделения по видимому уже пробилась на юг. я же со своими людьми решил пробраться на восток в сторону н.п. Преображенка. По дороге к нам присоединилась, отбившаяся от нас группа в 17 человек.
Collapse )
Дело 3л-523 стр 246-254
Первая часть - https://patriot-af.livejournal.com/94238.html

Ииз того, что мне показалось интересным. Бочаров достаточно подробно описал свой допрос у Казанкина, который нашел свое отражение в рапорте последнего Жукову,
Однако, как мы видим, не у Лукине не о 600 танках он не говорил ни слова. Вся история написанная в мемуарах генерала майора Белова -"За нами Москва" (которую сейчас подают за основную версию) очевидно написана по слухам
и не имеет отношения к действительности.
Так же Князев не помогал Бочарову выбратся из плена, как и Белов не говорил и не мог говорит фразу Белову
«Вы же знаете, что я должен сделать с вами!', - сказал Белов. 'Да. Вы должны нас расстрелять'. Генерал: 'Правильно. Как вы, дураки, могли так рано взяться за такое дело?!»
Эта фраза очевидно была придумана Фрелихом Сергеем Бернгардовичем для книги "генерал. Власов: русские и немцы между Гитлером и Сталиным"


Вот это сообщение.
26 мая
Из 4 ВДК—26.5.42 г. т. Жукову, Булганину, Белову
Диверсионная группа численностью 300 человек почти полностью ликвидирована. Захваченный плен майор 33-й армии Богатов Алексей Матвеевич бывшей 160 сд показал:
1. На ликвидацию нашей группировки привлечен 4 армейский резервный корпус, 43 корпус с Милятино, с Богатырей и др. направлений.
Танков для этой операции придается около 600 танков 20 тбр и 59 бронетанкового соединения, кроме того, привлекается корпус,
сформированный из бывших военнопленных под командованием генерал-лейтенанта Лукина...
командующего 16 или 20 армией. Наступление этого корпуса предполагается со стороны Дорогобуж.
Ликвидация всей группы намечена в 2 — 3 дня. Первая задача разъединить Белова с 4 ВДК и дальше уничтожить по частям.
Этой операции они придают большое значение, считая ее началом главного наступления.
Немцы готовят еще ряд диверсионных групп, в том числе десант из русских. Основной целью ликвидированной группы было поставлено захват штаба Белова.
В штабе Белова есть... работающие в пользу немцев.
Все наши шифры известны немцам и наши радиограммы они перехваты¬вают. О наших планах немцам известно.
Опрос произведен ввиду сложной обстановки кратко.
...донесу дополнительно. Его показаниям в ночь на26.5.42 г. должны пройти еще группы 400 человек между Богородицкое, Акулово.
Его показаниям командир 43 армейского корпуса высоко расценивает действия десантников.
26.5.42 г. столько сил против нас — это свидетельство врага о высоком качестве наших войск. Будем драться. Белов.
1539,111 Казанкин Оленин

"
avatar

Донесение майора Бочарова о действиях зондерфербанд Граукопф при операции "Ганновер".



Продолжаю тему РННА, Майроа Бочарова
https://patriot-af.livejournal.com/70503.html


Полный текст будет выложен на форуме
http://www.ugra.alexandrovi.ru/forum/index.php


Из наших современных источников
Во время первого использования в боевых действиях соединение «Граукопф» насчитывало от 350 до 400 человек.

Его основной задачей являлось проникновение в глубь одного из контролируемых партизанами участков в районе Ельни и Дорогобужа и уничтожение генерала Белова и его штаба.
Соединение должно было перейти линию фронта неподалеку от Спас-Деменска, захватить штаб генерала Белова,
воспользоваться имевшейся в штабе радиостанцией для передачи приказов находящимся под его командованием советским частям и вести пропаганду среди советских войск.
Детали предлагаемого использования этого подразделения были сообщены устно командованию XLIII корпуса, наносившего удар по южной части занятого партизанами района.
Перед атакой немецкие войска должны были быть уведомлены о существовании подразделения, переодетого в советскую военную форму; во избежание путаницы использовались особые отличительные знаки.

Соединение «Граукопф» приступило к выполнению задания в ночь перед немецким наступлением 24 мая.
Однако советской стороне стало известно об этом плане, несмотря на все попытки немцев сохранить его в тайне.
Два советских офицера, дезертировавшие 24 мая, сообщили все, что им было известно «об особом подразделении, состоящем из белогвардейцев,
которое должно было действовать в [советском] тылу». По словам захваченного в плен офицера разведки советской 214-й воздушно-десантной бригады,
сведения были получены от дезертира из отряда «Граукопф» за день до немецкого наступления. (продолжение https://history.wikireading.ru/141626 )

А это из воспоминаний самого Белова
http://militera.lib.ru/memo/russian/belov_pa/12.html




Текст достаточно длинный, написан от руки, По этому выкладываю кусками, по мере оцифровки.
Документ из отдела 1Ц (1с) Перевод с немецкого
.

23/5 1942
в 3.00 Высадка Зондерфербанд сопровождающей командой в район болота Большой Билиш, 1 км восточнее нп Малая Мышенка.
(54.651576°N 34.352038°E) Марш в северном направлении.
Через некоторое время достигли первой линии Дотов. Захватили без боя один ДОТ. Его Команда состояла из одного командира и 8 рядовых роты,
находящейся в Малой Мышенке .
Продолжили поход на север до дороги Тереховка-Богородицкое, где обнаружили второю линию ДОТов. Захватили 2 ДОТа
Команда 15 человек. Вооружение
1 дот - 2 противотанковых орудия, автоматы. Оружие было приведено в негодность, а команды взяты в плен.
Для того чтобы выполнить полученное задание пришлось отказаться от дальнейшей атаки линий ДОТов.
Попытка установить радиосвязь с немецкими пунктами не удалась. Аппараты оказались непригодными в лесу
в 14.00 достигли железнодорожной линии Запад - Восток. На железной дороге сильное движение.
На перегоне имеются грузовые автодрезины со строительным материалом для еще недостроенных дотов. Проскользнуть незамечено - невозможно.
Подразделение остановилось около железнодорожной станции. Была выставлена охрана.
17.00 Решили перейти железную дорогу. Когда почти перешли Ж.Д полотно к нам приблизились несколько красноармейцев с автоматами, готовые к открытию огня.
Они спросили о происхождении соединения и пароль. Я назвал пароль, который узнал утром при захвати одного из дотов. Соединение я выдал за часть 33 армии.
Ответы удовлетворили красноармейцев.
Collapse )
avatar

Протокол допроса Симаева Ахмета





В документах разведотдела 23 немецкой пехотной дивизии обнаружен еще один интересный допрос связиста 250 ВДП Ахмета Симаева

Ахмет Садретди́нович Сима́ев (28 декабря 1915 — 25 августа 1944) Журналист, поэт,  участник татарского подполья Волжско - татарского легиона Идель Урал
на фотографии по средине, в клетчатой рубашке слева над Мусой Джалилем


Протокол допроса Симаева Ахмета 250 вдп, 329 сд


7.3.1942
23 пехотная дивизия                                                                            
Разведотдел

Для командования V А.К. Разведотдел

Русский военнопленный Ахмет Симаев отправляется в соответствии с телефонным разговором. Его допрос показал следующее:
Симаев, 26 лет, родился в Коканде и по профессии журналист.
До 1933 года он учился в строительном училище в Москве, а затем до 1936 года учился на вечерних курсах в Московском университете по части литературы.
Одновременно работал журналистом при одной татарской газете в Москве и был приговорен к 21 месяцу тюрьмы за антиправительственные высказывания,
которые отбывал на принудительных работах в Карелии.

Летом 1938 года он вернулся в Москву и стал работать корректором в другой газете.

В октябре 1940 г. Симаев был призван на военную службу и служил в 23 кавполку 15 кубанской кавдивзии в Даурии. С мая 1941г. он был в 130 батальоне связи 82 стрелковой дивизии,
находящейся в Баин-Тумен (Монголия). Эта дивизия была моторизованной, однако автомобилей не хватало. Она состояла из 210, 250 и 601 стрелковых полков и артполка, чей номер не знает.


5.10. эта дивизия была погружена и около 22.10 выгружена в Загорске. Там ее подняли по тревоге и через 2 дня развернули в районе Можайска.
Сначала от служил радистом в штабе дивизии, однако в декабре был переведен в 250 сп, потому что он умел прослушивать зарубежные радиостанции
(немецкие радиостанции, протекторат и турецкие передатчики).

В 250 сп он также стал радистом и был предупрежден, что контролируется соглядатаем-евреем.
Collapse )
Документ переведен и выложен на сайте
http://33-army.ru/index.html
avatar

Протокол об обноружении изуродованых трупов немецких солдат и случаев канибализма.


Мы взяли на себя обязательства выкладывать ВСЕ факты которые удается найти,
и которые имеют отношение к первой ржевско-вяземской операции и в особенности касаемые судьбы 33 армии генерала Ефремова.
Мы думаем, что каждый документ дополняет общую картину, позволяет лучше понять то что творилось в лесах вокруг Ржева и Вязьмы зимой и весной 1942 года.
Причины и поступки людей оказавшихся "героями и предателями"


Предлагаю вашему вниманию очередной документ. Он был найден в деле
"Большевистские преступления против человечества и правил ведения войны том 2, 1942",
(Bolschewistische Verbrechen gegen Kriegsrecht und Menschlichkeit, Bd. 2, 1942)


хотя если честно, ничего уж особенно "преступного" я в нем не нашел.




К №146
Протокол
Штаб-квартира, 1 мая 1942 г.
Суд …..дивизии
Присутствовали:

1 Военный судья Вюзенбург
2 Унтер-офицер Цитцманн в качестве секретаря суда, ведущего протокол

При рассмотрении дела касательно обнаружения 35 ограбленных и изуродованных погибших немецких
солдат явился нижепоименованный (свидетель),
удостоверивший свою личность предъявлением солдатской книжки и показавший знание предмета дела.
Явившийся он был ознакомлен с обстоятельствами дела, призван к даче правдивых показаний, ему было разъяснено значение присяги, которую он должен был принести,
и был допрошен как указано ниже:

Collapse )
avatar

Выписка из отчетов разведывательного отдела 23 Пехотной Дивизии Апрель - Май



13.04.42

утро

9 пп сообщает  о взятии в Высокое 4 пленных, 3 орудий и 1 противотанковой пушки.

Разведотдел XII армейского корпуса сообщает о перехваченной русской радиограмме, согласно которой атаки на востоке должны возобновиться в 08.00

после полудня

Разведотдел XII армейского корпуса сообщает предварительные результаты допросов захваченных из окруженной группы противника.
Они принадлежат 1290 сп 113 сд и 1297 сп 160 сд, в их числе 1 командир полка и 10 офицеров.

Группа вырвалась из котла между Буслава и Борисенки, прошла южнее Староселье и Большое Виселево и к югу от Костюково переправилась через Угру.

Там она была была обстреляна, повернула на юг, еще раз переправилась через Угру и была уничтожена юго-западнее Большое Устье.

9 пп сообщает о 12 бункерах в Гатишино, 35 бункерах в Высокое и дополнительно о захвате 1 противотанковой пушки, 2 станковых пулеметов и 1 мортиры.

9 пп высылает 3 пленных из Высокое и 1 гражданского из Хмельники. Последний, как годный к военной службе, будет депортирован в лагерь военнопленных.

3 пленных из 1136 сп сообщают, что гарнизон Высокое около 120 человек 12.4 около 21.00 ушел в направлении Семешково, т.к. получил отойти после падения Красное.

Один из пленных украинец и с апреля 1940 до начала войны был механиком в летной школе в Ворошиловграде.
Позже он был водителей в артиллерийской школе в Ростове, затем в ноябре 1941 пришел в 106 сд и в январе 1942 в 338 сд. Он был метеорологом во взводе химической защиты 1136 сп. Взвод имел стандартное имущество химзащиты и подводу со средствами дегазации.

Новое отравляющее вещество «Лебеда» пленнику не известно. Оно представляет собой смесь между ипритом и люизитом и имеет запах гниющего сена. Пленный доставлен Люфтваффе и передан разведотделу танковой армии.



14.04.42

утро

Поездка в Знаменку и Мощенки.

Боевая группа
Sieber сообщает, что юго-западнее Жолобово была обнаружена разведгруппа из 5 русских, 3 русских, включая 1 комиссара, были убиты. Документы комиссара высланы.

67 пп сообщает, что к югу от Селище были убиты 2 русских разведчика. Они были одеты в немецкий камуфляж и сверху в белые рубашки.
Collapse )Sieber сообщает о прибытии 8 пленных, которые на предыдущем допросе сообщили, что генерал Ефремов убит.

Разведотдел XII армейского корпуса сообщает, что в Родня был захвачен пленный из штаба 160 сд, который показал:
прошлой ночью к востоку от Жолобово сосредоточились 2-3000 человек, из которых 800 боеспособных, 400 легкораненых, остальные тяжело раненые на санях.
Там же находились штабы 33 армии и 160 сд.Collapse )
avatar

Выписка из отчетов разведывательного отдела 23 Пехотной Дивизии



2 февраля был назначен штурм Вязьмы. 329 Стрелковая Дивизия, подчиненная 33 армии, 1 февраля, пройдя через трассу Вязьма-Юхнов, вышла для атаки на город к деревни Мишенка.
К той самой Мишенки из которой наши войска пытались прорваться через Красный Холм из южного Вяземского котла осенью 1941 года.
Следующая за ней 338 Стрелковая Дивизия неожиданно обнаруживает на своем пути "120 немецких танков" на этой самой дороге "теряет наступательный дух" и сообщает о невозможности наступления.
В результате 329 Стрелковая Дивизия оказывается отрезанной от западной группировки 33 армии и переподчиняется 1 кав. корпусу. Собственно по этому, сосредоточившись на судьбах 160,338, и 113 Стрелковых дивизий,
мало кто помнит, что их было не три, а четыре, из тех кто дошли до Вязьмы. По этому в выписке из отчетов разведотдела 23 Пехотной Дивизии Вермахта фигурируют все 4 дивизии,
а с середины апреля только одна 329 СД



Выписка из отчетов разведывательного отдела дивизии с 06.03.42 г. по 24.05.42 г


30.03.42

утро

Ночью доставлены пленные, взятые Ягдкомандой 1 в районе, западнее Паршунков /Parschunkow/.
Их допрос по телефону показал: в Коршунах около 150 человек, 3 орудия (7,6 мм) с небольшим количеством снарядов, одна противотанковая пушка, 2 тяжёлых миномёта и 2 ручных пулемёта.
Результаты допроса будут ночью отправлены в 9 пп.

Дополнительное донесение в корпус за 29.3: потери противника 9 пленных и 7 убитых.

Корпус сообщает, что 67 пп потерял агитационную метательную установку. Согласно сообщению НШ 67 пп, агитационная установка была направлена разведывательной группе в Забегаевка /Sabegajewka/,
днем ранее была информация, что она не занята противником. Разведывательная группа попала под сильный огонь в 60 м. от Забегаевки. Установку пришлось оставить. Полк имеет потери. Корпус требует доклад.
Он ссылается на секретный приказ, который дивизия должна была получить около 3 дней назад. Дивизия об этом приказе не знает.

Поездка на передовой КП дивизии в Вешки.

после полудня

Коршуны взяты. Взято 67 пленных, 120 убитых солдат противника, захвачена одна 7,6 противотанковая пушка /J.G./ с 60 снарядами,
одно разбитое прямым попаданием длинноствольное 7,6 орудие, одна 3,7 противотанковая пушка, один ручной пулемёт, винтовки и автоматы.
Так же есть пленный из леса восточнее Островки.

Допросы пленных из Коршуны показали: комендант гарнизона старший лейтенант Яковлев, штаб 895 ап, численность гарнизона около 200 человек,
из них 50 человек - половина 2-й батареи и часть штаба 1-го дивизиона 895 ап, 75 человек из состава 1112 и 1114 сп 329 сд,
в основном из транспортных и ремонтных подразделений.
Состав вооружения гарнизона Коршуны: 3 7,6 см орудия (очень ограниченное количество боеприпасов), 1 станковый пулемёт, 2 тяжёлых миномёта и 1 противотанковое орудие.

Из трофейных докуметов установлено: штаб 338 сд 26.3. находился в Цынеево, 1138 сп в Тетерино, тылы 25.3. переместились в Александровку.
Половина батареи 895 ап 4 дня назад ушли из Коршуны в Цынеево.
Приказ о минировании дороги Коршуны - Цынеево, в Цынеево склад мин для дорог Тетерино - Цынеево и Аракчеево - Цынеево.
Пленный из леса восточнее Островки принадлежит к 1138 сп. 4 дня назад его рота из 40 человек вышла из Тетерино.


Collapse )
avatar

Допрос 5 гражданских лиц.


Для начала - информация к "заинтересованным лицам" как говорится "for whom it may concern"
Есть желание и возможность заказать ролик по 5 танковой дивизии вермахта, С 31 января 42 г. по 6 апреля 42 г. плюс материалы к нему включая и карты.
Два ролла по 5 танковой дивизии в NARA стоят 270$. Я наверняка буду брать. Если кто хочет присоединится ВЕЛКОМ. 270 енотов большая сумма, пока есть трое желающих. Если будет больше, то получится дешевле.


Материал с нашего сайта http://33-army.ru/index.html

20 тд. T315, R744, стр. 94
КП дивизии, 10.4.42
255 пд
Разведывательный отдел

Кому:
20 танковая дивизия,
Разведывательный отдел

Дивизия в приложении направляет протоколы допросов 5 гражданских лиц.
2 приложения.

10.4.1942.
3 гражданских лица, задержаны 9.4.1942 в Приселье.

1.) Баранов Василий /Baranow Wasily/, родился в Нов. Левкино /Now. Lewkino/ в 1891 г., ранее не служил из-за несчастного случая, колхозник.

10.2. мимо проходили советские части в взяли его с собой в качестве повозочного и конюха. Войска двигались с направления Воскресенск - Чертаново - Ивашутино в направлении Куренки - Быково - Ступенки - Федотково. В итоге они пришли в Науменки.

10 дней назад он вместе с 10 другими гражданскими попытался сбежать, но был задержан НКВД и был вынужден строить пулемётные позиции.

Они построили 6 пулемётных бункеров на южной окраине и в центре деревни Жолобово. Направление стрельбы на юго-восток.

В Науменки видел зенитное орудие. У него не было боеприпасов. У Лутное 2 больших орудия, так же без боеприпасов.

После первой попытки побега, в Шпырево их допрашивали важные офицеры НКВД. Там, кажется, находится их место расположения.

Как он слышал, транспортные самолёты должны приземляться поблизости от Красное.Collapse )
avatar

ПО ГРИБЫ. (окончание)



В завершение. По подсказке, я обнаружил книгу Леонида Бударина "За ценой не постоим"  Которая описывает события именно вокруг этого леса. Интересная книга, советую почитать.
Для меня она еще интереснее тем, что описывает ситуатцию моего детства. Так как  я сам начал "ходить на Нару" примерно в это же время. Ну, может на пять лет позже, икое что из
того что там написано, я смог востановить в памяти. В ней автор записывает со слов некого старика, который оставался в этих местах подростком, и все происходило на его глазах,
и он даже помнит некоторых бойцов поименно, а некоторых из них, он потом, когда фронт ушел вперед, сам хоронил. В книге есть и этот эпизод, с атакой на немецкие позиции в лесу в сторону Дедни.

Я хочу опубликовать отрывок, касаемый именно этогй атаки.
Collapse )
предыдущая запись по теме
https://patriot-af.livejournal.com/92344.html
avatar

ПО ГРИБЫ. (продолжение)




Продолжаю историю про жетон, и про погибшего в Москве красноармейца. https://patriot-af.livejournal.com/92094.html

Как я и предполагал, ключом к расшифровки медальона, стал не Экспертно-криминалистический отдел УВД, а район Казахстана, из которого он был призван.
Картинка после обработки показывала первую букву и примерное число этих букв.
Из 9 районов Казахстана начинающиеся на "Ш" или "Щ" или как запасной вариант "Г"- мы выбрали для проверки сперва два - Шемонаихинский и Шалколлакский.
Слава богу, что в 40е годы они имели то же название. Единственное, что опять нужно иметь в виду ))) Есть Шемонаихинский, а есть Шемонахинский (как писарь записал) и в обоих куча призывников.
В общей сложности 4082 фамилии.  Для начала в графе дата выбытия указываем 1941 год сразу список сокращается в четыре раза 1123 чел. Но иногда точная дата не известна и пишется не позднее 1942 года.
Но попробуем. Ищем имя на АБ с фамилией на Ш.
Collapse )